公共思想家:凯文·克鲁斯论近代史为何仍是历史

在公共场合思考需要知识、口才和勇气。在这一系列采访中,我们从公共学者那里了解到他们是如何找到自己的道路的,以及他们是如何与广大观众沟通的。
“历史学家。《白色飞行》的作者/编辑;《新郊区历史》;空间。。。

“历史学家。《白色飞行》《新郊区历史》《现代城市的空间》《战争的迷雾》《上帝统治下的一个国家》《断层线》的作者/编辑凯文·克鲁斯的推特账号低估他的学术和公众的影响。在普林斯顿大学美国历史学教授,克鲁斯已经出版,揭示重要的新见解在种族,宗教冲突和保守主义在20世纪的崛起和吸取过去和现在之间的关键环节作品。最近,与朱利安E.泽利泽,他合着断层线:美国的历史自1974年以来,它跟踪政治,种族,经济,性别和性极化的崛起,要特别注意媒体已经对现有分歧的加剧贡献的方式。断层线承担着一项具有挑战性的任务,即建立一个框架,以了解美国过去40年的历史,而许多其他历史学家对此避而远之。

在过去的几年里克鲁斯也成为Twitter的领先历史学家。据最新的统计,他有34万个追随者。很多是老乡学者,但他们的队伍包括来自肯伯恩斯到奎斯特洛夫名人和政治人物比尔·克里斯托尔亚历山大奥卡西奥,科尔特斯。克鲁泽使用平台为标题提供历史背景,并已采取许多右翼人物,最显着的Dinesh D'Souza的。在这种广泛的对话,克鲁泽讨论的必要性和写关于最近的过去,媒体的政治极化作用,以及需要政治历史学家采取媒体更严重的挑战。他还详细介绍了自己使用社交媒体,微博作为公众参与的一种手段的潜在好处,其意想不到的相似之处教学。


莉莉·盖斯默(LG):你和朱利安·泽利泽刚刚出版了一本书断层线,这是美国的历史,因为仅在过去的几十年的1974年的历史记录是相当不寻常。为什么你认为历史学家一直这么不愿意去到最近发生的?

凯文·克鲁斯(KK):历史学家根自己的工作的证据,历史学家,证据在档案主要是发现。但是,当涉及到最近的过去,这些藏品没有经过沉积。或者,如果他们有,他们都没有被打开。因此,在一个基本水平,我们只是没有我们通常会使用的原材料。

但在更深层次上,我认为历史学家们对最近的过去避而远之,因为我们和大多数非历史学家一样,还不太把它视为“历史”。它似乎离我们自己的时代不远了。但事实上历史进入鲜明的救济,当我们得到我们自己的头顶飞入我们的学生的头出来。对于他们来说,这个时期历史。

当我在UNC于1990年开始上大学,二战结束已经发生45年前。而我,在1990年,知道这是“历史”。现在,学生谁坐在我的课在2019年之前发生了什么45年?尼克松于1974年辞职,虽然我在1990年需要历史学家学生解释那些之前45万年 - 甚至一部分跑进在这一点上,今天的学生需要我们自己的短寿命做同样的事情。我们必须认识到,正如它让我们觉得自己老了,我们自己的有生之年,现在已成为历史。

美国自上世纪70年代的历史是不能再被认为是一种事后或结尾对这些早期的20世纪美国历史的周期的周期。它不应该是我们在一个较长的调查的最终讲座跳过我们的方式,通过什么。它需要被认为是其自身的独立,重要的时代 - 一个值得研究的,值得的班,值得本本,值得关注。

LG:还有就是书上最近这样的缺失。我知道,因为我自己也对上世纪90年代的一个项目工作。

KK:当然。

LG:所以,对我们俩来说,这段历史都是由我们经历过的事件组成的。有了这本书,当你讲授近代史课程时,你如何以新的方式看待这些事件?当我们接近过去的时候,我们都有盲点和主观性,如果那(过去)是你最近经历过的事情,这尤其正确吗?

KK:我是在80年代长大的,所以对我来说,这是一个重温我记忆中的一段时光的机会。对我来说写70年代比80年代更容易。70年代结束时我才8岁。我对那十年没有什么真正的记忆。从70年代起,我唯一真正的政治记忆是一次幼儿园模拟选举,我投票给杰拉尔德·福特,因为他打高尔夫球,我爸爸打高尔夫球。

但我确实有80年代的记忆,这本书迫使我用全新的眼光重新审视那10年,颠覆了我的期望。例如,我假设80年代是由所谓的里根革命主导的。当我们研究和撰写这本书时,我们意识到这是一场“革命”的想法是里根团队在他们的公共关系中特意设计出来的。他们不希望1980年只是另一场选举,比如76年或72年,而是想把它作为国家的一场巨变。所以他们推广了这个想法,很多美国人都接受了。84年的连任运动巩固了这一点,这确实是一次压倒性的胜利。

但认为它从一开始就被视为一场革命的想法确实是错误的。我们发现,尽管里根言辞华丽,但在这一时期,自由制度和自由思想仍有着令人难以置信的粘性。1980年后写了很多关于新政的讣告,但新政并没有死。例如,里根在社会保障问题上的斗争被证明是注定要失败的。他成功地削减了一些伟大的社会计划,但新政州基本上幸存下来。所以这是我学到的一件事:这十年并不像我记错的那样被里根所掩盖。

LG:那是你重游那个时期的主要收获吗?你认为主宰这十年的现象实际上并不像你记忆中那样具有决定性?

KK:事实上,恰恰相反。有些事情我记得微不足道,事实上,对这个国家的影响比我意识到的要大得多。

像MTV这样的节目。我在80年代还是个十几岁的孩子,我记得MTV的音乐录影带。这就是我所坚持的。我们在这本书的研究中发现,在其他有线电视频道中,MTV帮助开创了一种新的编程风格:与旧的不同宽阔的铸造,其试图接触到尽可能多的人越好,MTV谈到的方法叫狭窄的演员阵容:伸手去寻找一小部分观众。MTV最初是摇滚乐迷,但他们的模式传播到了有线电视上。这里有高尔夫频道和厨师烹饪频道,还有所有这些不同的小观众。这些频道没有广泛传播,而是决定缩小他们的关注范围,把注意力集中在这一位观众身上,向他们所说的话已经感兴趣的并加强这些信念和加强这些利益。

现在很明显,当我们谈论音乐、食物或运动时,这有点无伤大雅。但当我们进入政治领域时,这种模式在90年代随着福克斯新闻(Fox News)等频道的出现而兴起,然后我们开始看到,从这一转变到缩小范围会产生更严重的后果。最后,我们这个时代的一个重大政治变革,在某种程度上,起源于MTV,我认为它只是杜兰·杜兰视频的发源地。

LG:让我们退后。里根和MTV都在你的新书里,断层线. 这本书是怎么来的?

KK:我们从2012年就开始写这本书了。这是我们在普林斯顿一起教的一门课。我早就教过一门“我们从1920年开始”的课程。它创建于20世纪60年代,当时“1920年以来”是一个可管理的时间段,可以与其他高级讲座课程相媲美,但显然“1920年以来”的含义随着时间的推移越来越长。当朱利安加入这里的教职工队伍时,我们终于决定在1974年把它切成两半。我们一起教了几年1974年后的那部分,然后我把它传给了他。所以这本书是从我们的课程中诞生的。

LG:你开始这本书在2017年一月奥巴马的告别演说,这在许多方面,是关于2016年的意义和唐纳德·特朗普的选举,他看到为根本,以美国的民主告他的观察。你最终的书特朗普上任的第一年。是你完成本书的工作在选举之前,和你在所有的改变特朗普经选举产生?

KK:之前,唐纳德·特朗普甚至总统候选人如此之多,已被写入。我们有太多的到位。事实上,我记得在什么现在是倒数第二章结束了最初的完全草案小一点。末括号内的,它说:“2016年选举在这里,”在我看来,这将是一个或两个段落。这将是像其他小选举,我们那种呼啸而过的一个。不用说,这样的假设没有成功。

但特朗普时代,在许多方面,很容易符合我们已经制定的主题。这本书追溯了近几十年来塑造美国的两大主题:第一,日益严重的政治两极分化和党派偏见;第二,媒体格局的破裂以及这对美国政治和生活意味着什么。似乎没有比唐纳德•特朗普(Donald Trump)更有力的证据表明这两条路线走到了一起。唐纳德•特朗普是一位电视真人秀明星,通过福克斯新闻(Fox News)和推特(Twitter)煽动党派愤怒,成为美国总统。

所以我们回到文本中,寻找选举之夜发生的事情的根源。我们意识到所有的碎片都已经在那里了,但是根据刚刚发生的事情,它们有了一些新的含义。

例如,我们已经写了整个书的种族分裂的时刻。但回过头来看,我们意识到,我们的尴尬,我们忽视了一些最近十年来的主要种族冲突。很多种族的故事被告知在20世纪70年代比较熟悉的斗争,与衬套骚乱和积极行动的战斗,以及上世纪80年代,随着东西,如1988年竞选的威利霍顿的广告。

专注于这一熟悉的领域,我们无意中掩盖了奥巴马时代的一些种族紧张局势。这些种族问题是不可否认的,但我们从根本上以另一种方式来描绘奥巴马时代:把他的总统任期基本上描述为2008年后金融危机的故事,与茶党争夺大政府的斗争,国会共和党人真正埋头否认任何两党合作的努力的方式。我们对奥巴马时代的最初看法是政治的故事主要是通过向特区

但随着我们重新审查草案并对其进行实质性修改,情况发生了变化。事实上,推动这一变化的不仅仅是特朗普选举,而是同时发生的一系列事件。关于南部联盟纪念馆的战斗,最重要的是,迪伦·洛夫和他在查尔斯顿犯下的恐怖谋杀案,使我们相信有必要解决白人民族主义的复兴问题。这是本书前面提到的一个主题,但我们不知怎么搞丢了线索。所以我们回到过去,把这些碎片拼在一起,表明特朗普在2016年竞选中产生的怨恨并不是他发明的,而是他之前就存在过的。

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公共思想家:凯瑟琳·贝尔柳上的崛起...

莫妮卡·穆尼奥斯·马丁内斯

LG:是的,你的早期工作已经与白色的民族主义和保守主义问题的交易。这本书目前的:它是一个你以前的项目或转移的延续?

KK:两者兼而有之。我的前两本书基本上是关于战后美国的两条主要断层线。白色飞行处于种族隔离的断层线上;上帝统治下的一个国家,宗教的断层线。但是,这些书也被设置在不同的时代比断层线,在那个时代,分裂的线被治愈了。

第二次世界大战后的时期当然有令人难以置信的分裂线,但它也有一系列以向心的方式行动的庞大的国家力量:把事情推回中心。

主流媒体是几大城市报纸和三大电视网,它们为新闻设定了节奏,也为整个国家设定了话题。经济蓬勃发展,工会把工人阶级中的人提升到中产阶级,这也掩盖了他们队伍中的许多分歧。在政治上,这是一个人们对联邦政府有信心并指望它解决问题的时期。政党在意识形态上是多种多样的,因此两党合作是必要的:保守的共和党人必须接触保守的民主党人才能通过他们的议程;自由的共和党人必须接触自由民主党人等等。

我们在20世纪70年代后看到的情况大不相同,我们没有这些力量把国家团结起来。相反,我们越来越多地奖励导致人们被推开。

现在加重种族的界限是有好处的。煽动宗教分歧是有好处的。在政治上有激励因素,从对国会选区的非议到人们对政治事件的新闻消费方式。对于美国人来说,这是一种向角落而不是中心转移的激励。

以前不是没有断层线。过去有一个运动,用来连接这些线,识别它们,并在前一个时期跨越它们。但近几十年来,这些激励措施实际上起到了相反的作用。


LG:我发现了一件最有趣的事情断层线要重视媒体。这是我再次认为政治历史学家并不总是认真对待的东西。我真的由报价您所包含的纽特·金里奇,1994年的大选后谁袭击表示:“如果没有C-SPAN,没有谈话电台节目,没有所有的另类媒体,我不认为我们会取得胜利。”

KK:是。

LG:媒体再次成为当今历史上的一个重要因素。现在,你已经赢得了Twitter历史学家的声誉。但是你的工作断层线-以及Twitter在决定两极分化方面的作用,今天改变了你和Twitter的关系?

KK:我在学习Twitter的同时也在写这本书。我认为Twitter有帮助。

推特迫使历史学家与公众接触。用最宽泛的笔触,我们在推特上处理历史的方式,与为普通受教育的读者撰写评论文章或为普通杂志撰写文章的方式相同。但在Twitter上,你可以立刻得到反馈,因此你可以很快地了解到哪些东西能引起共鸣,哪些东西不能引起共鸣,哪些东西需要进一步解释,哪些东西不会引起听众的兴趣。至少可以说,这是一个非常迅速的反馈机器。

LG:你谈到了Twitter如何影响你的理解和写作,尤其是断层线. 它影响了你的教学吗?

KK:推特影响了我的教学吗?我得说事实上是相反的。我认为我的教学确实影响了我使用Twitter的方式。再一次,我把我的学生当作我想象中的一个专栏读者:作为一般聪明的非专业人士,我已经准备好接受我抛出的这些想法,但也需要他们小心地解释。

一些在Twitter上比较流行的线程我已经做的有直接出来的东西,我在课堂上完成的。还有一个我的私刑,这是直接从讲座中,我给关于这个问题得出一样。该Twitter的线程一位保守派评论员曾轻蔑地说,“前一年只有13名黑人被警察杀害”

“只杀了13个人。”我真的被这句话打动了。它让我想起了我是如何构建我的私刑讲座的,目的是提醒学生们,用数字来隐藏事情的真相是非常容易的。我们常常认为数字提供了确凿的事实。当数字被用来讨论私刑时,它为我们提供了一种方法,让我们能够绕过原本无法形容的恐怖。

但数字也掩盖了恐怖。所以,在我的课程的第一堂课,开始于1920年,我描述了在第一次世界大战之后发生在1919年如何有1918年这么多私刑和几个私刑的浪潮,以及一些更1920. And it’s a way to shorthand a rising trend. I give the numbers to my students and they write them down.

但我意识到的是,他们只是采取数量下降,而且感觉整洁他们。这感觉就像是有顺序的,因此感觉有感觉。什么是重要的,我做的是炸毁这件事。作为历史学家,这是我们的工作描述的差不多部分提供秩序,提供的叙述,使过去的感觉。但在这样做,所以我们可以经常掩盖了寿命现实情况是什么样的人在地上,那里的东西往往没有合理。那里有没有一个明确的叙述或它没有一个充满希望的终点,并在它的无意义是最重要的事情。

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黑色Counternarrative

通过查汉罗伯逊

LG:当然是。

KK:所以当我讲到私刑的时候,我把它放在课程的后面一点,当我们在1930年代的时候,我在里面提供了一系列快速的私刑帐户,摘自查尔斯佩恩的杰出著作的第一章,我已经得到自由之光

现在,我对一个南方人说得很快,但我这样做的时候会加快步伐。我是故意的。因为学生们一开始都是按照老师教的做:记下名字和日期,名字和日期,名字和日期。但他们很快意识到他们跟不上我向他们提供的信息,特别是我所说的简短恐怖。很快,铅笔开始脱落,房间里变得更安静了。当我到30年代末的时候,那里已经是死寂了。我这样做是故意的,我最后告诉他们,因为我想让他们知道,数字掩盖了事实,掩盖了地面实际发生的恐怖事件。

这是容易的,我站在那里,说有28个私刑在密西西比州的整个20世纪30年代的状态。这是另一把名字给这些死亡。这是为他们详细听取,即使在快速的细节,在种族恐怖主义的这些行为所发生的事情是另一回事。要知道,因此,对展开周围的其他人,其他非裔美国人在密西西比州,他们知道,他们可能是下一个。这其中任何一个可能成为下一个受害者。

所以这是什么,我在课堂上做了几十年。然后,当我看到这句话上来就Twitter-“只有13封杀” - 我可以建立围绕Twitter的线程,使用这些例子过去,以此来反对本有同样的趋势说话。原来的职位是不是私刑。它是关于非裔美国人警方拘留在2018年杀害了但它说,“只有13个死亡,”这让我的消息在Twitter上连接到历史我教。

LG:因此,Twitter是一个有点像另一个教室。

KK:这的确是我所看到的Twitter:什么我们历史学家在课堂上,我们正在试图在我们自己的专业知识提请解释过去做的,但也帮助学生扩展理解本。不一定通过绘制了过去与现在之间不断的连接,而是通过让他们思考他们如何分析证据:他们喜欢的东西死亡的人数,以及它们如何将分析的主要来源文件在他们面前如何应对。在我的课的学生可以从20世纪30年代采取了讲话,并打破它。现在,当他们在2019年获得了讲话,他们可以做同样的事情。

所以我不知道Twitter已经真的改变了我的教学,但我的教学已形成绝对是我在Twitter上做的。

LG:我的最后一个问题。我们在我们的电脑上说话的相机。但是你一直在Twitter着吗?

KK:我没有。[认为他的手到相机]你能看到我在这?

LG:是 啊。我可以。

KK:我会说实话,虽然。这取决于在你身后我的浏览器。我没碰过它,但它的存在。它潜伏在过去,一如既往。

这篇文章是由委托本·普拉特图标

特色图片:凯文·克鲁斯. 马克·艾布拉姆森摄/高等教育纪事报